Le Forum du BEUTCLUB - PECHE EN MER

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#16 20-12-2013 20:43:13

Pti Fred
Administrateur
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Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

bruno1 a écrit :

encore de l'argent jetée à la mer

c'est exactement ça, et on recommencera dans 2-3 ans... Et dire que ça me coute des impôts, faut pas venir me parler d'austérité après ça lol

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#17 21-12-2013 20:06:41

florian
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Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

est ce que ça ne cache pas simplement une manière économique d'évacuer le sable du dragage?

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#18 22-02-2014 20:04:21

Pti Fred
Administrateur
Inscription : 04-05-2007
Messages : 9 330

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

un peu de nouveau sur l'avancement des travaux, le tout en images !
Les photos sont prises à marée haute, pour ceux qui se souviennent jusqu'où montait la mer avant...

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#19 23-02-2014 00:14:08

alainpaddy
Membre
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Messages : 793

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

On englouti !! Super reportage !!

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#20 23-02-2014 09:54:03

marenostrum59
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Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

et oui faut bien protégé le polder derrière... tongue


soit libre comme tout homme qui chérit la mer.

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#21 23-02-2014 18:40:25

lmdk59495
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Messages : 81

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

florian a écrit :

est ce que ça ne cache pas simplement une manière économique d'évacuer le sable du dragage?

.........

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#22 23-02-2014 20:22:51

marenostrum59
Membre S.C.C.DK
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Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

florian a écrit :

est ce que ça ne cache pas simplement une manière économique d'évacuer le sable du dragage?

tu ne sais pas comment fonctionne ta région... suspicion à bon escient mais pas tout le temps... smile

regarde là, focalise à la bonne échelle et faits le test avec 1m sur Dunkerque et les environs:
http://www.science-et-vie.com/les-appli … mer-monte/

(déjà mis sur le post au tout début smile


soit libre comme tout homme qui chérit la mer.

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#23 24-02-2014 21:23:49

florian
Membre
Lieu : Warhem
Inscription : 22-06-2008
Messages : 1 324

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

Lol, pour une fois c'était simplement une question!!

Je la détaille un peu:
Il semble évident a bon nombre d'entre nous que le sable sera emporté.
Dans le même temps, il faut régulièrement draguer et évacuer ce sable.

Donc, a court, voir moyen terme, n'est il pas plus économique (économique, pas logique) de réaliser régulièrement cette opération plutôt que de créer des reliefs qui retiendraient le sable?

Sur 10 15 ou 20 ans,

Quel solution coute la moins cher?

- Dépenser de l'argent pour créer des reliefs (dossiers techniques, juridiques plus ou moins longs et réalisation des travaux), continuer à dépenser pour pomper le sable et encore en dépenser pour l'évacuer?
- Ne rien dépenser pour créer des reliefs, est amortir une (petite) partie des travaux en ayant une efficacité maximum sur le dragage qui aurait quand même du être fait?

A l'échelle de temps politique, le second calcul est peut être meilleur.



Personellement, j'ai l'impression que l'urgence vient plutôt de l'interieur, c'est a dire de l'entretien du système de drainage.

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#24 24-02-2014 22:58:38

Ralph
Membre
Inscription : 25-11-2008
Messages : 1 483

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

Pour ralentir les assauts de la mer on vois plus souvent des rochers ,  que du rajout de sable . . . .


Sciences sans conscience n'est que ruine de l'homme . . . . . . . .
Avant de tuer tous les caffards ,s'assurer au'il reste du produit dans la bombe (sans cfc ,ni paraben mais avec des oméga3)
Histoire de mourrir confortablement . . . . . .

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#25 25-02-2014 09:27:21

marenostrum59
Membre S.C.C.DK
Lieu : Lille
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Messages : 3 282

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

Dans ce cas les rochers ne me semblent pas être  une bonne solution  du fait d'un ensablement déjà en cours il a simplement été accéléré dans le but j’imagine de reculer le plus loin possible le trait de côte et éviter la submersion de la digue du canal exutoire ainsi que concomitamment  l'inondation du polder maritime.
Dans ces conditions il est peu probable, sauf circonstances exceptionnelles et imprévisibles, que les sables mis en œuvre s'en aillent du fait de la jetée de Malo, des brises lames en place et de la modification des courants de marée qui en ont découlé.... smile
Les roches ne sont utiles qu'en cas de houles cassantes et frontales qui grignotent les rivages. Ici on est dans un autre cas de figure, carrément inverse même. La solution retenue pertinente pour une fois me semble-t-il, a pour but de réduire les effets conjugués: élévation du niveau de la mer + grandes marées + vents de nord de fortes tempêtes. Les autres directions sont protégées par les ouvrages portuaires.


soit libre comme tout homme qui chérit la mer.

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#26 25-02-2014 10:18:48

FrançoisH
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Messages : 1 348

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

marenostrum59 a écrit :

Dans ce cas les rochers ne me semblent pas être  une bonne solution  du fait d'un ensablement déjà en cours il a simplement été accéléré dans le but j’imagine de reculer le plus loin possible le trait de côte et éviter la submersion de la digue du canal exutoire ainsi que concomitamment  l'inondation du polder maritime.
Dans ces conditions il est peu probable, sauf circonstances exceptionnelles et imprévisibles, que les sables mis en œuvre s'en aillent du fait de la jetée de Malo, des brises lames en place et de la modification des courants de marée qui en ont découlé.... smile
Les roches ne sont utiles qu'en cas de houles cassantes et frontales qui grignotent les rivages. Ici on est dans un autre cas de figure, carrément inverse même. La solution retenue pertinente pour une fois me semble-t-il, a pour but de réduire les effets conjugués: élévation du niveau de la mer + grandes marées + vents de nord de fortes tempêtes. Les autres directions sont protégées par les ouvrages portuaires.

Merci Dom pour ces remarques qui doivent couper court aux spéculations hasardeuses très souvent empreintes d'ignorance ou de science populaire.
Pour ma part, je pense que le plus simple serait de poser les questions (méthode et justification) directement au maître d'ouvrage.
qui est-il ?
<°))))))))><

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#27 25-02-2014 10:42:45

Ralph
Membre
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Messages : 1 483

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

FrançoisH a écrit :
marenostrum59 a écrit :

Dans ce cas les rochers ne me semblent pas être  une bonne solution  du fait d'un ensablement déjà en cours il a simplement été accéléré dans le but j’imagine de reculer le plus loin possible le trait de côte et éviter la submersion de la digue du canal exutoire ainsi que concomitamment  l'inondation du polder maritime.
Dans ces conditions il est peu probable, sauf circonstances exceptionnelles et imprévisibles, que les sables mis en œuvre s'en aillent du fait de la jetée de Malo, des brises lames en place et de la modification des courants de marée qui en ont découlé.... smile
Les roches ne sont utiles qu'en cas de houles cassantes et frontales qui grignotent les rivages. Ici on est dans un autre cas de figure, carrément inverse même. La solution retenue pertinente pour une fois me semble-t-il, a pour but de réduire les effets conjugués: élévation du niveau de la mer + grandes marées + vents de nord de fortes tempêtes. Les autres directions sont protégées par les ouvrages portuaires.

Merci Dom pour ces remarques qui doivent couper court aux spéculations hasardeuses très souvent empreintes d'ignorance ou de science populaire.
Pour ma part, je pense que le plus simple serait de poser les questions (méthode et justification) directement au maître d'ouvrage.
qui est-il ?
<°))))))))><

La science infuse , n'est pas donner a tout le monde Francois  , et heureusement qu'il y en a qui savent et d'autres qui émettent des idées mais ce concept t'est étranger . . . . .

Dernière modification par Ralph (25-02-2014 10:46:54)


Sciences sans conscience n'est que ruine de l'homme . . . . . . . .
Avant de tuer tous les caffards ,s'assurer au'il reste du produit dans la bombe (sans cfc ,ni paraben mais avec des oméga3)
Histoire de mourrir confortablement . . . . . .

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#28 25-02-2014 10:58:15

alainpaddy
Membre
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Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

L'erreur humaine !! ça n'existe pas ??
contre la nature l'homme ne gagne jamais , il recule .

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#29 25-02-2014 11:08:55

oli59
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Messages : 413

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

petite reflexion  ?? renforcement de la digue  ou  agrandissement la profondeur de l' entrée du port ???

maintenant la question est  : n'est ce pas une question d'arrangement  pour s'avoir qui paiera la note ,,???

"le con " ou " la magouille"

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#30 25-02-2014 11:09:04

marenostrum59
Membre S.C.C.DK
Lieu : Lille
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Messages : 3 282

Re : Dunkerque : Renforcement de la digue des alliés avec 1,2 Mm3 !

Je crois que chacun devrait mettre de l'eau dans son vin et ne pas perdre de vue qu'écrire dans un certain état d'esprit ne transparaît pas forcément pour celui qui lit alors qu'il est dans un autre, blessures scolaires, maladresses de style et/ou quiproquo en prime. Ne perdez pas de vue qu'en communication il y a trois niveaux: le verbal (les mots employés) le paraverbal (le ton ) et le non-verbal (expressions du visage et du corps). Les deux derniers fondent la crédibilité du discours, permettent de se faire comprendre et de nuancer le propos. Sur un total de 100 le verbal pèse 15%, le paraverbal 20 à 25% et le non-verbal 60 à 65% selon les cas... Ici il n'y a que du verbal et chacun interprète les deux autres selon son humeur du moment... avec les résultats qu'on connaît... discuter par écrit est particulièrement difficile et demande des précautions langagières et que tout le monde y mette du sien pour éviter de partir en vrille..

Ici on a souvent l'impression d'être en direct depuis le village d'Asterix et Obelix smile

Provoc, agit-prop et querelles d'ego sont surtout preuves d'immaturités diverses et variées et ne grandissent personne.

Un petit effort, diminuez le taux de testostérone il y un temps pour tout... lol


soit libre comme tout homme qui chérit la mer.

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